笑毕，两人各归其位。合膝坐下之后，相对而视。
看着申徒志，郑胡突然想到，刚刚两人一番言谈，核心虽是变法，但申徒志却多次借用儒家说辞，其人在言语之间，又对儒学流露出否定之感，显得很是矛盾。
郑胡有些好奇，这个在他前世社会之中，名声显赫、独尊千年的学派，申徒志会有怎样的看法。于是他开口问道：“先生虽是法家高徒，但言语之间多有引据儒家经典，想必对其很是了解。儒家一派，孤有些好奇，先生可否闲说一二？”
申徒志闻言一怔，而后面露复杂之色。
郑胡见此，连忙说道：“当然，先生若有不便之处，也可不说，孤只是一时好奇。”
申徒志沉默片刻，开口说道：“君上有所不知，昔日在下求学，最先拜于儒家夫子门下，后因志向不同，遂离开，前往学宫。”
郑胡恍然，难怪其人多有儒学说辞，但偏偏对儒学又持以否定，原来如此。
“儒学遵礼，儒门崇古，儒所求天下仁治，复归于纪室，此固然美好，然在当今，却实难实现。”申徒志说着，眼中流露一丝惋惜之意，虽然很淡，但还是被郑胡捕捉到了。
只听申徒志解释道：“远古之时，人与飞虫鸟兽为伍，备受其扰。有一圣人，教人于树上搭棚，以避其害。于是，众人心悦诚服，推举其统领天下，呼为有巢氏。远古之时，人穿兽皮食生肉，伤害肠胃。有一圣人，授人钻木取火之法，化腥去臊得熟食。于是，众人心悦诚服，推举其统领天下，呼为燧人氏。此皆为千古功业，无不受后人推崇。然而，时过境迁，到了如今，若有人还依旧在树上搭棚、钻木取火，那必然会为他人耻笑。是以圣人不期修古，不法常可，论世之事，因为之备。事，需因时而变，不可墨守成规。”
“纪考伐陈桀，得海内，广布仁德，于是八方具服，遂王天下。而如今，蔡国效古，广施仁政，可周边邻邦皆举兵，伐其地，使其朝贡，蔡国日渐式微。大争之世，蔡施仁政，爱其民，不兴兵；而他国互相攻伐，相继兼并，愈发强大。由此，他国越强蔡便越弱，纵然蔡之国人皆爱戴其君，可仍无法阻挡煌煌大势，终为荆所灭。”
“纪室失德，天下大乱。面对如此大势，诸侯并起，野心就如烈火，熊熊燃烧。要众君王熄灭其野心，复归纪室，俯首称臣，由此恢复太平仁政，这无疑是痴人说梦。故，仁义用于治世不用于乱世，世异而事异，一味崇古，并不可取。”
郑胡听完，有些疑惑问道：“照先生所言，儒家在乱世便毫无可取之处？”
申徒志想了想，回答道：“我在鲁国求学之时，曾遇到这样一件事情：夫子为官，路遇一逃兵，这逃兵随君出征，却屡战屡逃，夫子便命人抓住逃兵，要问罪于他。询问缘由，那逃兵回答道：‘吾上有老父，下有幼子，若身死，谁人养？’夫子感其孝，便免其罪，举其为官。结果，从此以往，鲁国士兵每每作战，都一触即逃，没人愿意拼死。”
说到这，申徒志感慨道：“公私不两立，夫子心怀善念，以仁顾百姓私请，那国家定然无法公正严明。以善治民，民必亲其亲，互庇请情以求法不责众。以法治民，酷吏严刑使人生畏，民必不敢触法。所以，乱世讲仁，实不可取。”
申徒志说完，郑胡沉默无言。申徒志之言，他虽不完全赞同，但不可否认，乱世需用重典，还是有一定道理的。
见郑胡不语，申徒志继续说道：“法治乱易，德治乱难。人更容易屈服于权势，而不容易被仁德感化。夫子乃当世圣人，他修身养性，周游列国，宣扬儒道，广收门徒，有教无类，然而为其宣扬仁德仅有区区七十二人。而各国朝堂之上，却天下士人云集，不请自来，就为博得君王赏识。就连夫子本人，不也曾在鲁国为官，拜倒在君王脚下吗？”
“鲁国公不是一个贤明的国君，甚至有失小德，但夫子仍为其效命，成了他的臣子。夫子并不是拜倒在鲁君的仁义之下，而是拜倒在鲁君的权势之下，这正是因为人心皆向权势。如若是仁义至上，那么就应该是鲁君拜倒在夫子脚下，所以，不但人会屈服于权势之下，就连仁德也是可以屈服于权势的。”
听完申徒志之言，郑胡缓缓问道：“所以，先生便对儒学大失所望，转而学法？”
“我非是对儒学失望。”岂料，申徒志摇了摇头，说道：“夫子所求之仁世，令在下心生向往，故在其门下学儒。然而，在下越是学儒，便越是发现，依靠儒学，是无法达成夫子所求之仁世；反倒是法家，‘以刑去刑’更易强国富民平天下，造就盛世。是故，我投身于法家，务求变法以平天下！”
说道这里，申徒志忽然话锋一转，继续说道：“但，正因为仁德会屈服于权势，所以盛世治国需用仁。”
“此话怎讲？”
申徒志回答道：“夫子愿为鲁君之臣，便是欲借助权势宣扬儒道。如此，仁德臣于君王，便会随君王所需而做出改变。父母受辱，匹夫一怒血溅三尺，此为孝，但却触法；父母犯罪，其子包庇，此为孝，但却触法；路见不平，仗剑诛暴，此为仁，但却触法；可若是由儒家以仁义之名，教化庶人，告诫不可触法；而非是用血淋淋的尸体告诉民众法为何物，那么天下百姓在遵守法纪的同时，还会感念君王的恩德。”
“外儒内